• ReklamaA1 - silpol v2

Szukaj

    Reklama
    B1 - IGP 2024 Julian

    Forum

    Dział

    Wątek

    • ~ pulverpolska 11 ponad rok temuocena: 100%  Kolego Piotrze gdybym był złośliwy to poleciłbym podpowiedz kolegi LOG z wpisu poniżej pt " Odchodząca farba" ale to jest żałosne. Sam ma ogromne problemy z ocynkiem a diabolicznie podpowiada - NIE RÓB NIC MALUJ CYNK 2DNIOWY. cytuję " ..,uważam że jeżeli cynk jest świeży (1/2 dni) to można wogóle ominąć proces mycia i różnicy nie będzie.Nie praktykuje tego, ale sprawdzałem i próbki leżą już kilka lat, różnicy nie ma." Teraz poważnie. Moim zdaniem masz dwie alternatywy. 1/ Omiatanie ścierniwem potem od razu malowanie ale ścierniwo musi być zawsze czyste. 2/ Chemiczne przygotowanie powierzchni. W drugim przypadku musisz wykonać co najmniej takie 4 operacje: 1/ mycie/odtłuszczenie/pasywacja chromowa III-wartościowa( ekologiczna)lub alternatywnie pasywacja cyrkonowo-polimerowa. 2/ płukanie wodą sieciową 3/ płukanie wodą dejonizowaną ( destylowana lub demineralizowana) 4/ suszenie nadmuchem powietrza max 60 C . Procesy fosforanowania oparte na kwasie ortofosforowym w przypadku cynku są technologiami zastępczymi a przeznaczone są dla stali czarnej. Każdy poważny producent chemii ma już wyżej wymienione technologie i preparaty dostępne dla zanurzenia lub myjek nisko i wysoko ciśnieniowych. Więcej powiem - najczęściej są to już procesy wspólne dla wszystkich metali i ich stopów czyli Fe/Al/Zn . Ja polecam ST609CC lub ST641. Są to bardzo tanie i energooszczędne technologie - koszt litra cieczy roboczej taniej niż litr wody mineralnej w butelce.
      oceń komentarz komentarz zgłoszony do moderacji
    • ~ Adam, tak dla odmiany ktoś nie z surtecu 10 ponad rok temu Panie Piotrze, proces przedstawiony przez p. Henryka to tylko jedna z możliwości, są jeszcze inne, również niedrogie, a często łatwiejsze. Wszystko zależy od tego jak wiele czasu, pieniędzy i energii chce Pan włożyć w przygotowanie elementów. Można - tak jak zaproponował p. Henryk przeprowadzić proces z chromianowaniem i pasywacją, tutaj możliwości jest wiele, przeróżnych procesów również. Ale można też po prostu odtłuścić i nadtrawić (wszyscy producenci chemii posiadają w ofercie odpowiednie środki), co zapewni dobrą przyczepność farby, chociaż nie będzie tutaj powłoki dodatkowo chroniącej przed korozją. Temat przytoczony przez p. Henryka to nie jest problem, który występuje zawsze, więc uważam to za straszenie na wyrost. Wiele malarni z powodzeniem wyłącznie odtłuszcza i nadtrawia ocynk, nie stosując dodatkowych powłok chromianowych, fosforanowych czy innych.
      oceń komentarz komentarz zgłoszony do moderacji
    • ~ Adam, tak dla odmiany ktoś nie z surtecu 9 ponad rok temuocena: 100%  Jak ksiądz na odpuście...dosłownie... Są procesy znacznie krótsze, skuteczne i bezproblemowe, naprawdę. Ma je wielu dostawców, choćby prosta linia: 1. Odtłuszczanie + trawienie w jednym, nawet w pokojowej temperaturze 2. Płukanie w wodzie wodociągowej 3. Opcjonalnie płukanie II Bez grzania, bez potrzeby stosowania dwóch środków - alkalicznego i kwaśnego. Działa, naprawdę. O samym wygrzewaniu można zapomnieć, to fakt, ale jeśli ktoś nie chce pakować się w długi i skomplikowany proces, to to, co napisałem powyżej w zupełności wystarczy i niekoniecznie zeżre cały ocynk.
      oceń komentarz zgłoś do moderacji
    • ~ pulverpolska 8 ponad rok temu Szkoda - osobiste wycieczki kończą z mojej strony dyskusję.
      oceń komentarz zgłoś do moderacji
    • ~ noki 7 ponad rok temu oczywiście, że proces mycia i nadtrawiania jest procesem zadowalającym. Trzeba pamiętać, że ludzie pytający o szybkie i tanie przygotowanie ocynku często nie dysponują zapleczem technologicznym właściwym dla wieloetapowego procesu. Proponowanie na pozór prostych technologii w takiej sytuacji mija się z celem. W sytuacji kiedy trzeba działać w warunkach "polowych" nie pozostaje nic innego jak omiatanie ocynku wspomnianie przez Pana Henryka lub nadtrawienie go za pomocą specjalnego środka. Trzeba pamiętać, że nigdy nie zastąpi to wieloetapowego procesu w wannach lub natrysku!
      oceń komentarz zgłoś do moderacji
    • ~ pulverpolska 6 ponad rok temu Wszystkim entuzjastom tylko nadtrawiania cynku przesyłam treść świeżego maila od jednego z lakierników bez komentarza. Cyt ".. czytałem artykuł na lakiernictwo net. schodzenie farby z ocynku..widziałem kiedyś płat miedzi antycznej wypalonej ale bez jakiekolwiek przyczepności do podłoża to były potężne drzwi ocynkowane ktore poprawiałem po poprzedniej lakierni... okazało sie ze w lakierni myja pędzlem i płucza woda ..nic więcej przed malowaniem to cos białe to nalot po zle wypłukanej chemii..stad wiem ze ,tego trzeba pilnować ..uzywali w lakierni Nabudur 156...miałem z tym preparatem do czynienia...nie dopłukany prawidłowo ..pozostawia biały nalot na ocynku np. na elementach ogrodzenia . tez jest to widoczne :) pozdrawiam Kamil " (mój przypisek - Nabudur 156 to świetny preparat do odtłuszczania i trawienia ale ALUMINIUM !!!!! w karcie tech nie ma zastosowania do ocynku)
      oceń komentarz zgłoś do moderacji
    • ~ noki 5 ponad rok temu ...czyli wiemy, że użyto złej chemii, no bo nie do ocynku tylko aluminium, ponadto źle ją spłukano...no to faktycznie przykład. Reasumując powyższą dyskusją możemy skonkludować, że jak nie masz 5-6 strefowej myjki to wara tobie od ocynku. Tylko ile lakierni takowe ma w Polsce??? A ja widziałem spieprzene wymalowania w Niemczech po nanoceramice, farba też płatami schodziła. Czy to oznacza, że nanoceramika jest zła, nie-jak każdy proces wymaga uwagi, odpowiedniego reżimu technologicznego, dopasowania do wymogów i specyfiki detali. Nikt tu nie broni idei tylko nadtrawiania ocynku i płukania. Bynajmniej ja tak rozumiem wysuwane tutaj argumenty. W sytuacji jednak kiedy lakiernia nie dysponuje odpowiednim parkiem technologicznym, w prosty sposób z ZACHOWANIEM ODPOWIEDNIEGO REŻIMU i przy minimum odpowiedzialności można sobie poradzić z ocynkiem z dobrym skutkiem stosując w/w metody.
      oceń komentarz zgłoś do moderacji
    • ~ Adam, tak dla odmiany ktoś nie z surtecu 4 ponad rok temu Dzięki noki, są ludzie trzeźwo i obiektywnie patrzący, popieram w 100%. I dalej nie wiem co ma do naszej sytuacji historia lakiernika, który zastosował świetny, ale niewłaściwy środek, źle go spłukał i mu farba odchodziła... Więc ja też pozwolę sobie zreasumować. Mamy w takim razie dwie opcje: 1. łatwiejsza, tańsza, ale bez dodatkowej powłoki, czyli odtłuszczanie+trawienie i płukanie 2. trudniejsza, droższa, ale z dodatkową powłoką, tutaj do wyboru mamy chrom3+, nano, fosforanowania...
      oceń komentarz zgłoś do moderacji
    • ~ pulverpolska 3 ponad rok temu Tylko do autora wpisu Piotra. Padło tu wiele propozycji konkluzji i reasumowań. Nikt nie widzi co ty chcesz przygotować pod malowanie. Masz ocynkowane ogniowo drzwi i rozumiem że produkujesz kratki wentylacyjne z hutniczo cynkowanej blachy. Po cięciu i perforacji masz żywą stal z zaciągniętym cynkiem ( tylko kilka um). Moim zdaniem tobie nie wolno zastosować procesu trawienia ani pełnego 5-6 operacyjnego chromianowania. Trawienie usunie zaciągnięty cynk i pozostawi żywą stal w najbardziej newralgicznym miejscu - na ostrych krawędziach gdzie farby jest zawsze najcieniej i tu zawsze pierwsza pojawia się korozja. Zaś pełny proces chromianowania nie znosi powierzchni stalowych jest tylko do aluminium i cynku. Tobie jest potrzebny najprostszy proces multimetal chromianowanie bez Qualicąta i 6 operacji - RÓWNIE ŁATWY JAK PROCES TRAWIENIA I TAŃSZY OD NIEGO!!!. TO MOŻE ZAPROPONOWAĆ KAŻDY PRODUCENT CHEMII.!!! Zanim podejmiesz decyzję musisz otrzymać od każdego producenta a nie hurtowni chemii ( po to umieściłem przykład - bo tak mu zalecili ) 1/ Karty Techniczne preparatów. 2/ Kartę Technologiczną procesu 3/ Karty Charakterystyki Substancji Niebezpiecznych. Przeanalizuj pod kątem metali stykających się z chemią, co proces zapewnia, kosztu litra cieczy roboczej a nie ceny za litr koncentratu ( może być stężenie 2% w innym 40%), energochłonności, trudności i tolerancji utrzymania parametrów i kosztu utylizacji. Ja ci proponuję z szacunkowym wyliczeniem całego kosztu wraz z "polowym" wyposażeniem. Proces chromianowania wszystkich metali: 1/ mycie/odtłuszczenie/pasywacja- nanochromianowanie Al/Fe/Zn 2/ Płukanie wodą 3/ Opcjonalnie II płukanie wodą demi DOKŁADNIE TAK SAMO JAK PROCES TRAWIENIA TYLKO INNE PREPARATY.!!! Teraz wyposażenie: 1/ Kup 2lub 3 plastikowe zbiorniki 1000 l na palecie używane z kranem ( po chemii rozpuszczalnej w wodzie!!) - są na Allegro po 120-150 zl/szt = koszt 300 zl. Odetnij równiutko górę - jako przykrywa bardzo się przyda. Zespawaj z drutu kwasoodpornego kosze na kratki = 250 zl Kup grzałkę 2kW z termostatem do boilera Lavabo ( niklowaną a najlepiej zamów z płaszczem ze stali kwasoodpornej) i zamontuj na dole jednego zbiornika.= 130 zl ( jak będzie za wolno grzać dokup drugą) zakup i zrób 250 litrów cieczy roboczej = u mnie 250 zl ( może ktoś dla porównania poda koszt 250 litrów cieczy roboczej do trawienia ale koniecznie CYNKU!!) włącz na 45 C i kilkakrotnie zanurzaj kosz z kratkami( ruch cieczy) , obciek i do drugiego zbiornika z wodą - tą często wymieniać. Po płukaniu może samo schnąć. GOTOWE !!! Jeśli drzwi ocynkowane to też produkcja - napisz, zmienimy na "myjnię polową automatyczną" Całkowity koszt procesu i "polowej" myjni - 930 zl. Zawsze możesz kupić profesjonalną 3-operacyjną za ....tys zl
      oceń komentarz zgłoś do moderacji
    • ~ piotr 1 2 ponad rok temu Adam mozesz podac nazwe preparatu o ktorym piszesz?
      oceń komentarz zgłoś do moderacji
    • ~ Adam, tak dla odmiany ktoś nie z surtecu 1 ponad rok temu Nie chcę nikomu robić reklamy na forum, proszę o kontakt - adam.kaxy@gmail.com
      oceń komentarz zgłoś do moderacji